[Eilinne]

Хотите открою маленький толкиенистский секрет?

Терпеть не могу Финрода. Он весь такой сладкий, такой прям ащ-ащ, что у меня слипается. Причем он чудовищный слюнтяй. Это даже если не вспоминать про Финрод-зонг, где его отрисовали катастрофическим соплежуем.
Ну не мужик же. Даже не потому, что недостаточно могуч, вонюч и волосат. Можно быть тонким-звонким мужиком. А он весь какой-то положительный и невнятный, какой стороной не поверни, везде розовая зефирка.

Сейчас меня будут бить по лицу

@темы: Эго, Legendarium, всякая цена хороша, продам его в зоопарк

Comments

[Крейди]

Я точно не буду бить, я плюсану
Когда-то написала пару издевательско-сопливых фиков про Финрода (слэш, естессно)

[Eilinne]

Крейди,

Когда-то написала пару издевательско-сопливых фиков про Финрода (слэш, естессно)

закатывайте катафалк Внесите пудинг

[Бернар Кусака]

Финдарато мне сегодня с утреца...

[Eilinne]

Бернар Кусака, Финрод диетический, без ГМО, к завтраку)))

[Shatris Lerran]

Бить мне влом, хотя в каком месте Финрод весь такой сладкий и положительный, кроме как в восприятии отдельных его фанаток нетривиальной мозговой ориентации - не знаю.

[Крейди]

Eilinne, там еще и по мотивам ПТСР))))
Это в натуре ппц, предупреждаю. за него даже когда-то стеклянную кружку дали на слэшконе за лучший стеб, гы.
save-elves.narod.ru/fic/fight.htm

второй - маленький сиквел к первому.

www.slashfiction.ru/story.php?story=331

[Eilinne]

Shatris Lerran, да он в общем-то и целом никакой. Но эта никаковость почему-то настойчиво выдается за положительность., и это раздражает. Он годами сидел в норе в Нарготронде, даже там местами выезжая на феаноровых отпрысках, которые "выказывали Финроду дружбу и помогали ему в любой нужде трудом и советом" (с)
А потом вылез оттуда и совершил красивое самоубийство, практически ничтожное по ценности на фоне общей драмы. Причем настолько откровенно бестолково, что хочется закрыть лицо руками, обеими.

[Shatris Lerran]

Eilinne, йех, честно признаю, что пороха в пороховницах на этот счет у меня давно уже не завозили, поэтому объяснять свою точку зрения и выяснять внутреннюю архитектуру твоей у меня не получится ))) Ых, пойду пересчитывать поломанные и заботливо сохраненные копья на этот счет

[Eilinne]

Shatris Lerran, да у меня с порохом последнее время тоже туговато)) Просто мы тут вроде как на игру собрались ехать следующим летом, я занимаюсь домашним образованием Конрада, и в голове болтаются мысли. которые были в свое время не высказаны, и которые тащем-то сейчас высказывать человеку нельзя, чтобы первое впечатление не смазать.

[Eilinne]

Крейди, первый я читала когда-то давно)) А за второй спасибо. зачту.

[Собака серая]

Ха, ты тоже влипла в эту ловушку)))

Финрод - один из тех персонажей, которые нам показывают, чего на самом деле стоит Толкин как автор. Туда же бедняга Берен, туда же Фродо, туда же Арагорн. Если читать так, как написано - совершенно разваливающиеся персонажные образы. А если делать анализ по косвенным данным - ничего, норм персонажи, просто автор им попался прекраснодушный)))

[*Кано]

Eilinne, не согласен, но тут писать ничего не буду, ибо после переезда и разгребания вещей немного туплю. Приедешь, мы с тобой на эту тему поспорим, если захочешь

[*Ривер*]

Мне нарготрондская история в изложении Морваэна нравится. В этом изложении ВСЕ вменяемы, включая братцев-феанорингов
Eilinne, кстати, чисто для статистики - про тот факт, что Берен тоже был в Топях, ты помнишь или нет?

[Eilinne]

Рутен, у тебя там опять переезд?)))
Идет, попробуешь меня убедить, что Финрод молодец))

Хэлле, а Феаноринги вообще весьма адекватны сами по себе. Далеко не всегда молодцы, но в рамках своего модус операнди очень логичны, за что и уважаю))

Нет, пошла освежить в памяти, таки да, был.

Собака серая, Берен меня не так вымораживает. он туповатый, но весьма деятельный)) Арагорн мне скорее да, чем нет. Местами фейспалмится, но в общем и целом совершенно нормально. В моем антирейтинге почетный места могут занять да, пожалуй Фродо и Пендальф Серый. этот даже хуже предыдущих вместе взятых.

[*Ривер*]

а Феаноринги вообще весьма адекватны сами по себе. Далеко не всегда молодцы, но в рамках своего модус операнди очень логичны

Сами по себе - да. В рамках общесемейного вектора - увы: чем обернулась нарготрондская история для Союза Маэдроса - всем известно.
Хотя ссславные жители Нарготронда сами хороши.

таки да, был

- и этот факт расклад в истории несколько меняет.

Берен меня не так вымораживает. он туповатый, но весьма деятельный

- то-то этого "туповатого" столько лет ловили...

В моем антирейтинге почетный места могут занять да, пожалуй Фродо и Пендальф Серый

- а они-то за что?

[Eilinne]

Хотя ссславные жители Нарготронда сами хороши.

Сславные жители аккурат подстать королю. Ими вертели все, кому не лень в какую нужно сторону. А король, вместо того, чтобы всех построить, разводил какую-то демократию с уговариваниями. Ему бы по хорошему, когда Берен пришел, надо было на пинках вынести феанорингов, а нарготрондцам велеть пятиминутную готовность в полной выкладке. А он вместо этого сначала позволил свой народ стращать, пока тот насмерть не перепугается. а потом встал в позу.

то-то этого "туповатого" столько лет ловили

Так у него тупость не военная. а социальная))) А социально-неловких повсюдоу полно, и это его хуже не делает.

а они-то за что?

Для меня Фродо из тех, кто в ощем-то ничего не сделал сам. Он даже на саму гору въехал буквально на шее у лучшего друга, а там. где остался один на один с подвигом - спасовал. И весь мир не рухнул только и-за неслучайной случайности. а все равно почему-то герой.
А Гендальф... Просто чисто по человечески не люблю манипуляторов в такой откровенной форме. Это политика, конечно, когда на пути к чистой и высокой цели в инструменты сгодится любой, а все равно до тошноты неприятно.

[Собака серая]

Хэлле, а про туповатого Берена, кстати, Кейт права. Если смотреть "в лоб", так, как написано - тупень изрядный. А то, что его столько лет ловили - это как раз и есть косвенные данные))) И про изложение Морваэна - вот да.

[*Ривер*]

А король, вместо того, чтобы всех построить, разводил какую-то демократию с уговариваниями.

А король вместо того, чтобы волочить за шкирку колеблющихся, вспомнил Араман и поступил по примеру старших. Потому что тащить за собой в опасное дело войско, которое умудрились запугать два балабола, пусть и красноречивых балабола... ой-ой. Это не войско, а болото.

Фродо из тех, кто в ощем-то ничего не сделал сам

- так он и не рвался в герои. И просто тащил, сколько мог. Да, под конец не выдержал и сломался - увы, такое тоже бывает, у всех свой предел прочности. Но до того раз за разом выбирает держаться и идти вперёд.

А в каком месте Гэндальф - манипулятор?

[Eilinne]

Собака серая, да я даже не спорю с тем. что партизанил он на отлично, но воспринимается он как дикий человек из дикого леса)) Мне, когда я читала впервые, лет в 10, он представлялся каким-то Робинзоном, грязным и обросшим бородой, который на Лютиэн выпрыгнул из кустов

[Собака серая]

Eilinne, потому что его так написали))) Хотели эпику, получился пшик.

[Eilinne]

Хэлле, это все очень субъективно, мы все одни и те хже книги по разному читаем. и мне кажется. это как раз хорошо)

А в каком месте Гэндальф - манипулятор?

а это очень интересный момент, на самом деле.. Эдакой обаятельный старикан с фейрверками. Во первых страницах письма Хоббита он появляется. чтобы своей рукой маховик событий запустить. Сам же выбирает и назначает первого героя и старательно его всю дорогу пасет, очень удобно появляясь и исчезая в нужные моменты. К ВК он снова поспевает очень вовремя, чтобы начазначить следующего героя . Но тут уже с такой легкостью его пасти до завершения не получается - тут противники вразмерные, каждый из которых не уступает ему в интеллекте и по силе. И все равно, ощущение что все что не делается - все под чутким руководством, а где шестерни не цепляются. там он появляется и поправляет вручную.

Теория заговора имени Гендальфа

[Крейди]

Eilinne, кстати, наводящий вопрос. Ты ведь читала "Отблески Этерны"?
А то мы как-то с  Таэлле в легком подпитии написали кроссовер про вышеупомянутого Финрода и Рокыалву

[Eilinne]

Крейди, ага)) я даже читала. помнится что-то такое. было дело))

[Крейди]

Eilinne, мыр, ясно

[aleksgrey]

Не люблю Финрода. Или скорее просто его не воспринимаю. Да и вообще эльфов. Жрат эльфов, кусат эльфов.
Хотя Финрода... так еще. А Феанора?

[Eilinne]

aleksgrey, а Феанора я

[Подскальный]

А нужно ли было тащить войско? (Извиняюсь за вторжение, но уж очень редко попадались нелюбители Финрода)

Мне не нравиться Финрод именно потому, что был готов положить весь доверившийся ему в свое время город и народ из-за Берена. Он ему, типа, должен. А собственным подданным, которые его все это время кормили-одевали?! Ведь феаноринги были, по большому счету, правы(другое дело, в каких целях эту правду использовали, но факт есть факт) - исход противостояния Моргот vs Нарготронд легко предсказуем. И показан нам в истории Турина. Много трупов, выживших, включая женщин, уводят в рабство.
Такое решение показывает полное отсутствие у Финрода ответственности за собственный народ, отсутствие чувства долга перед ним. Один чужак дороже всех сограждан вместе взятых. Отношение к живым эльфам как к собственности, которой можно оплачивать долги. По мне, после таких заявлений жители имели полное право выставить за ворота явно неадекватного правителя. Пойди он убиваться с самого начала с группой добровольцев - и ладно бы, но мирных жителей-то зачем на Морготовы шахты обрекать?
А вот когда они поступили подло - так это выгнав спасших их шкуры феаноригнов после неожиданного исхода квеста(для которого, кстати, Финрод мог тупо медленнее идти или позже выйти - все равно всю работу сделали Лютиэн и Хуан). Впрочем, они сами себя наказали, признав власть Финродова брата.

[*Ривер*]

Он ему, типа, должен. А собственным подданным, которые его все это время кормили-одевали?!

Подскальный, а многие из собственных подданных, если уж на то пошло, тоже должны вот конкретно этому смертному. Жизнью обязаны вообще-то: Берен тоже был в Топях Серех.

[Подскальный]

Хэлле,
Даже если переписать на Берена весь долг за помощь войска Барахира(хотя жены и дети части его бойцов выжили, спасшись бегством из Дортониона, и они тоже по идее могут претендовать на долю своих мужей и отцов), никак не "многие". Барахир тогда выручил только Финрода с немногочисленной свитой(возможно, теми самыми бойцами,что потом и ушли с ним и Береном), остальная часть войска, от которой их отрезало, билась сама по себе. И уж точно он не мог требовать от эльфов жертвовать своими семьями, которые в случае неизбежного падения города ждала печальная участь. Да и разница между прикрытием отступления и открытым самоубийством велика.

[Собака серая]

Подскальный, и вы тоже влетели в ту же ловушку. Что и неудивительно.

Скажите, король - он в одно лицо городом/страной управляет?